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 JNJ Saran

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laurent heitz
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MessageSujet: JNJ Saran   Dim 21 Oct - 10:15:27

Rappel du premier message :

Bonjour,
Grace aux images (merci Othello et Roger) et aux divers informateurs (notamment Mouzard), voici les premiers résultats sous réserve bien sûr que j'essaierais de compléter au fur et à mesure :

Espoirs H
Denimal 13,446
Andrieu 13,398
Richard 12,903
Malosse 12,796

Juniors H
Guinaudeau 13,040
Cassagnes 12,447
Desjardins 12,240 (48'45")

Espoirs F
Menuet 12,143
Marcou 11,756
Quennehen 11,199

Juniors F
Nguyen Van Tu 11,290
Sari 11,091
Fournet 10,948

Cadettes
Deleuze 5,590
Perez 5,520
Naze 5,460

Cadets
Blancheteau 9,206
Gerbaud-Blin 8,866
Hamy 8,799

Benjamins
Kuster 2,119
Lebon 1,955
Bornier 1,954

Benjamines
André 1,847
Dupont 1,830
Rousseau 1,828

Minimes F
Kowalski 3,808
Navarro 3,670
Mieldea 3,627

Minimes H
Deleuze 5,733
Brevière 5,727
Preault 5,583

A vos commentaires !
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josy
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 14:08:35

sur le site de la commission national de marche

Feuilles Récapitulatives de Jugement

Pour consulter les feuilles récapitulatives de jugement, qui recensent les Mises en Garde et Cartons Rouges donnés par chaque Juge pour chaque Athlète lors des différentes compétitions Nationales, cliquez sur la Compétition.

Année 2012
Saran n'est pas encore en ligne
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Didiier
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 14:54:05

D'ailleurs, il manque les france de 20km, le criteruim de Primtemps, les france Jeunes et les Relay pour cette année. Bientot la saison 2013 commence que celle de 2012 n'aura pas ete cloturer. Pourtant certaine compet remonte a 6 mois!!!!????
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Rémi
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 15:50:23

Je dois avouer que je ne connaissais pas cet icône de consultation. Cela est intéressant et permet de se raffraîchir la mémoire.

Depuis 2012, le nom des juges est-il secret ou le n° d'attribution anonyme ?

On peut voir aussi que certains juges ont la gâchette facile après avoir mis la plaquette pour mettre le rouge !

Cela est surprenant de voir un rouge 1' après la plaquette sur un circuit routier, le marcheur ou la marcheuse n'a même pas le temps de corriger son erreur technique !

Pourquoi toutes les compétitions nationales ne sont-elles pas rentrées ?

Mes questions ne sont pas polémiques mais demandent seulement des réponses saines et sereines, il y a très certainement des bonnes raisons ou explications et je ne demande qu'à savoir ou apprendre.

Merci.

Rémi.
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Didiier
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 18:31:12

Rémi a écrit:

On peut voir aussi que certains juges ont la gâchette facile après avoir mis la plaquette pour mettre le rouge !

Cela est surprenant de voir un rouge 1' après la plaquette sur un circuit routier, le marcheur ou la marcheuse n'a même pas le temps de corriger son erreur technique !

Rémi.



Oui remi, en plus y'a un athlete qui s'est pris 2 jaune par deux juge different dans la meme minute étrange...

Enfin bon
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XEMARD Jacques
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 19:11:58

Un peu de connaissance du Jugement il ya 5 juges,donc un tous les 80 mètres, donc un marcheur peut recevoir en 80m, soit largement moins d'une minute; 2 jaunes de 2juges différents.

Une anedocte que j'ai déjà dit: aux Europe 1998 à Budapest, je suis Juge, je suis placé en face du tableau d'affichage, sur un circuit de 2km route à 4 voies, (soit à 1km) Thierry TOUTAIN passe devant moi environ au 32ème km,pas un rouge au tableau, il me dit je n'ai rien, je fonce, 1km plus loin il est DQ en moins de 800m, il a pris 3 rouges, il n'a toujours pas compris.
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 19:31:02

Sauf que c'etait sur un circuit de 2km. Enfin bon, si on examine un peut les feuilles des différentes compete on voit de grande difference entre juge! La meilleurs solution serait d'inviter des juges internationaux pour les championat nationaux. Des vrai pro eux, desoler pour vos égaux. Parce que les juge regionaux pour des france, enfin. Voila je remarque que un ralebole commence a se resentir!!! On peut voir sur le Facedebook de Roger que certain jeunes se plaignent. On se plaint du peut de nombre d'athlete en compet ( france en salle, relay, 50km) mais est ce que vous ou nous méritons d'avoir du haut niveau sur nos compet? D'ailleurs les relay 2011 on ne peut pas acceder au recap des juge, est ce que sa cache un probleme de conscience???
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ROGER QUEMENER
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 19:36:42


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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 20:04:48

Bonsoir Jacques,

Ma remarque sur le dégainé s'appuie sur les horaires des plaquettes et cartons rouge reçus par Emilie MENUET à Reims. 1' d'écart entre plaquette et carton rouge. Après, je sais que cela peut aller vite entre le moment de 0 carton et 3 cartons rouges. Aujourd'hui les plaquettes étant obligatoires avant les cartons rouges, cela devraient aller moins vite, quoique !

Rémi.
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 20:56:54

Le jugement faisant parti de la discipline il ne faut pas passer sous silence leur travail........



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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 21:06:13

Tout à fait d'accord avec toi Roger.

Pas de juges, pas de compétitions !

Mais c'est comme les arbitres, on les aime que quand ils sont pour nous.

Toujours difficile de rester objectif, je le reconnais bien volontiers.

Rémi.
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 21:36:13

Ils n'ont pas l'air très heureux ,avec mon objectif je vois de loin malgré mon grand âge

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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 21:52:18

Ne souriez pas ,vous étiez au lit ........



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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mar 23 Oct - 22:33:11


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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 7:19:38


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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 9:37:31


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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 9:42:07


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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 9:49:23


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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 9:54:15


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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 10:01:56

Voilà les amis



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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 10:21:07

Si on juge à la dernière photo 2 sont en suspension et le premier à mon avis est aussi en suspension. Mais on ne doit pas juger à la photo. Sauf que lors de l'examen de Juge national cela se passe sur photos. Cherchez l'erreur.

Pour les cartons j'ai répondu parce qu'il était écrit 2 cartons jaunes de 2 juges différents en moins d'une minute. le pb du rouge 1 minute après c'est certainement une erreur de transcription dans la précipitation.

Je ne veux en aucun cas ni défendre ni attaquer les juges je n'étais pas la,mais la règle 230 paragraphe 4 dit que le juge doit mettre le jaune lorsque le marcheur risque de ne pas respecter cette règle. Donc si on veut l'appliquer à la lettre on peut mettre du jaune dès le départ à tous les marcheurs puisque tous risquent d'être à la faute.

De la à cautionner les Luky Luque (il y en a) ,il y a un pas que je ne franchirai pas. Lorsque je forme des Juges je dit toujours: il faut se servir du jaune intelligemment afin qu'il serve à quelque chose. Trop et cela ne sert plus à rien.

Quand au rouge, il faudrait savoir de qui ils émanent des Luky Luke ou des autres. Mais un marcheur sait toujours où il en est grâce au tableau,si lorsqu'il a 2 rouges, il continue à foncer, il ne faut pas non plus s'étonner que le 3ème tombe et qu'il soir DQ. le tableau est la pour renseigner avant il n'y en avait pas et on ne pouvait pas adapter sa marche en fonction des cartons rouges reçus.

Encore une anecdote:il y a un Luky Luke (présent dans le Jury à saran) qui s'en prend violemment aux Juges lorsqu'un de ses marcheurs prend du rouge,mais qui quand il est Juge dégaine à tout va!!!

Lorsque je suis Chef juge (ce qui devient très rare) je préviens toujours le marcheur qui a 2 rouges, et ce souvent très fort (ce qui fait souvent dire le XEM gueulle), que s'il continue comme cela il ne va pas tarder à être sorti. Je préfère cela à sortir le rouge directement, chacun sa méthode, la mienne en est une. Après le marcheur prend ses responsabilités, lui seul est responsable.
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 10:25:51

Pour ce qui concerne le Jury, à la suite de Valence (2010), j'ai fait au Président AMSALLEM la proposition de ne mettrre que des Juges Nationaux ou Internationaux pour juger les France et épreuves Nationales, il n'a même pas daigné me répondre, pas plus que la CNM d'ailleurs!!!!!!

Cela aurait évité de se retrouver avec des Juges régionaux dont je mets pas en doute les compétences, mais qui trop souvent n'ont jamais eu à juger des marcheurs qui vont vite.
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 12:16:43

Citation :
Mais un marcheur sait toujours où il en est grâce au tableau,si lorsqu'il a 2 rouges, il continue à foncer, il ne faut pas non plus s'étonner que le 3ème tombe et qu'il soir DQ.

j'approuve

Citation :
...je préviens toujours le marcheur qui a 2 rouges...

une bonne chose

Citation :
Après le marcheur prend ses responsabilités, lui seul est responsable.

d'accord, même s'il arrive que ses conseilleurs, qui ne sont pas les payeurs, ont continué à l'encourager à aller vite.
( pour les plus jeunes, qui est vraiment responsable ? )

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XEMARD Jacques
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 13:13:08

Le problème c'est que les conseilleurs, les parents,voir les spectateurs ne savent pas où en est le marcheur. Pris par ces encouragements, le marcheur se sent renforcé et continue à accélérer.

Moralité: faire attention àce qu'on dit au marcheur car on n'a pas tous les paramètres en main.

Je sais on a choisi un sport compliqué, mais comme le disait le regretté et jamais remplacé Francis JENEVEIN, on a choisi un sport de c...,à nous de l'assumer.
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 14:00:38

[quote="XEMARD Jacques"]Si on juge à la dernière photo 2 sont en suspension et le premier à mon avis est aussi en suspension.
quote]



Bah non la ya toujours un contact au sol et les jambe sont tendu, pour moi rien a dire sur les 4 de la photo. Ou alors expliquer moi?
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XEMARD Jacques
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MessageSujet: Re: JNJ Saran   Mer 24 Oct - 14:48:03

On n'a pas la même vision, c'est pour cela qu'il y a 5 juges sur piste. Pour moi : 100: pied déjà à plat l'autre très haut au contact il y aura suspension. 106 plus flagrant le pied arrière quitte le sol l'autre n'y est pas du tout donc suspension. Mais c'est mon avis de juge, j'accepte que quelqu'un d'autre n'ait pas le même.
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