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 Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...

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Sebastien Hassevelde
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MessageSujet: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Mar 26 Juin - 9:30:11

Site FFA, rubrique Forum général...on y parle de marche athlétique à la télé mais surtout que la distance du 5000m marche pose probléme et donc que cette distance ne devrait en gros pas exister (ou alors simplement en démonstration à allure lente...pas en compéte). Par ailleurs certains sont contre cette épreuve aux interclubs, mais allez voir vous même la discussion, et si le coeur vous en dit laissez aussi votre avis sur le sujet...
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KLY
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Mar 26 Juin - 14:26:02

Débat intéressant à suivre d'autant que l'objectivité et la pondération sont garanties par la participation de références juridiques telles qu'Edouard Ekenazi. Effectivement le 5000 aux interclubs est remis en cause. C'est vrai qu'un 20 km permettrait aux clubs qui ont de vrais marcheurs (je veux dire ceux qui connaissent le réglement et l'appliquent) de faire la différence, mais ce ne serait pas facile à organiser.
Quant à la vidéo, il ne faut pas exagérer non plus, ils ne se privent pas de nous montrer des arrêts sur images de pied dans la plasticine à la longueur ou au triple et dont le juge estime pourtant que l'essai n'est pas mordu, de même pour des changements de couloir dans les courses, de même pour les barres de saut qui tremblent tout ce qu'elles peuvent avant de retomber sur les taquets. Alors pourquoi s'acharner encore sur la marche ? certes on a deux magnifiques équipes de France d'athlé en ce moment, très homogènes, mais m... ils seront bien contents de trouver nos équipes de marche à Osaka et Pékin !

Peut être l'avenir serait il dans des capteurs qui détecteraient la perte d'appui, mais ça ne résoudrait pas le cas de la jambe tenue

La marche a été intégrée aux inters afin qu'elle soit reconnue dans la famille athlé, il faut qu'elle y reste, on a tous fait d'autres disciplines de l'athlé, ce qui n'est pas le cas des autres athlètes.

Bien sportivement
Yves-Michel
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Korzy
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Mar 26 Juin - 14:52:09

Je ne pence pas qu'il serai mieux de mettre un 20km car les cadets et les juniors ne pourraient pas y participer, il faudrai plutôt mettre un 10 km pour les marcheurs de ttes les categories puisse y participer mais cela resterai tous de de même difficile pour les cadets en revanche rien n'empêche de mettre un 5000m pour les femmes.
bonsoir2 aplus
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pépère50
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Mar 26 Juin - 17:55:28

Citation :
La marche a été intégrée aux inters afin qu'elle soit reconnue dans la famille athlé, il faut qu'elle y reste, on a tous fait d'autres disciplines de l'athlé, ce qui n'est pas le cas des autres athlètes.
Oui, et je constate que de nombreux débutants marcheurs aux interclubs alimentent sérieusement les pelotons des marcheurs "sprinteurs" dans un premier temps, puis...
Alors, la marche aux interclubs avec ses gros défauts ! ? serait-elle un vivier ? attention
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philippe
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Mar 26 Juin - 19:01:39

Je pense que le 5000m est TRES bien, mais à nous de juger correctement sinon c'est source de beaucoup de conflits
j'ai même vu des élastiques parfois à la barre de la perche ( à cause du vent!)
le javelot ne pique pas toujours même avec les nouvelles normes
les haies, il ya disqualification si le coureur fait tomber les haies volontairement !appréciation délicate
la plasticine bien sur pour les sauts longs,
les lancers sur une aire en cercle sont annulés parfois pour avoir le pied qui passe au dessus
la course parfois certains courent sur la lice
De plus un 10000m deviendrait un 10km( sur route donc hors des autres épreuves ) et un junior aura du mal a fair 2 10000 en 15 jours , je ne parle pas des cadets ( mais ils ont aussi le 400 et 4H interdit)
bref il ne faut conmpter que sur la rigueur du jugement
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gruardet
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Mer 27 Juin - 11:10:06

je pense que vous avez tout a fait raison , pour ma par je pense aussi que c'est mieu de mettre un 5000 m pour les femmes et de laisser le 20 km pour les espoir ,senior ,etc... et metre en plus un 10 km pour tt categori avec des minima assez fesable au minimum 50 min pour y acceder au chpt de france la je pense que c'est plutot fesable mais c'est a la federation d'en decider nous on n'est juste athletes qui marche pour la compete et cautre pour le plaisir
bonsoir2
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ROBINSONNE
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Mer 27 Juin - 16:48:27

Pouvez-vous m'expliquer pourquoi réserver ce 5000m exclusivement pour les femmes ?!! Qu'avons-nous en plus ou en moins ?
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philippe
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Mer 27 Juin - 17:16:30

oui c'est vrai qu'avons nous de plus ???????????.................

Very Happy Very Happy Embarassed
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marcathle27
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Mer 27 Juin - 22:21:37

un des problèmes de certains clubs lors des interclubs n'est-il pas en fait qu'à force de dénigrer les marcheurs, qui passent trop souvent pour des "athlètes au rabais", pas capables de courir assez vite (et j'en passe ...), ils n'ont pas de vrais marcheurs chez eux ; à partir de là, cela les arrangerait de supprimer la marche pour ne pas perdre trop de points. J'ai déjà eu des discussions à ce sujet avec des dirigeants "mal lotis" en marcheurs, malgré des prétentions affichées pour monter au plus haut dans l'élite ... Pourquoi ne pas supprimer la perche, ça aiderait beaucoup de clubs, le 3000m steeple (peu de volontaires !), le marteau ...
Ce qui est bien aux interclubs, c'est de voir toutes les familles de l'athlétisme se retrouver au moins une fois pour oeuvrer en commun, alors de grâce, ne tirez plus sur les marcheurs, sinon il vous faudra trouver un autre bouc-émissaire !!!
et puis cela ne va pas dans le sens de l'effort (affiché) de la FFA de redonner à la marche ses lettres de noblesse ... danger
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philippe
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Jeu 28 Juin - 11:23:17

Mais rassures toi , il y a des propositions pour supprimer le steeple ou le marteau , parfois meme tous les lancers!
Je pense que si on n'est pas clair avec le règlement ,cela nous nuit, ce qui ne veux pas dire qu'il faille sortir tout le monde mais etre juste et expliquer aux nons marcheurs.
On se déconsidère quand un type ramene 4 ou 500 points avec les genoux pliés.
Sinon pourquoi ne pas rajouter le marathon (discipline olympique) aux interclubs?
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Bruce
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Jeu 28 Juin - 11:32:15

Je suis de l'avis de marcathlé. La volonté de certains de supprimer la marche aux interclubs vient peut-être du fait qu'ils ne sont pas capables de fournir de vrais marcheurs, et donc pas capables d'en former. Ceux qui veulent supprimer des disciplines aux interclubs ne font pas partie de la famille de l'athlétisme et devraient plutôt se taire.
Ensuite, imaginez ce que serait une journée d'interclubs avec un 20km ou un 20000m marche !!! Combien de temps la compétition durera-t-elle ?? Les clubs ont déjà du mal à fournir des marcheurs sur 5000m. Qui va faire 20 bornes et en combien de temps ?
Les interclubs restent un grand rendez-vous pour les clubs et leurs athlètes, TOUS leurs athlètes. Toutes les disciplines sont représentées et cela doit rester ainsi !
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ROBINSONNE
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Jeu 28 Juin - 14:14:06

donc, si je comprends bien, il se dégage qu'il faut conserver le 5000 pour tous.
Mais personne ne répond à maquestion : pourquoi destiner aux féminines une distance dont les hommes de tous âges et de tout poil se passeraient bien volontier ? Est-ce pour le côté démonstratif : c'est vrai que les femmes en plus de leur efficacité sont plus élégantes à la marche que les hommes (peut-être grâce au string !!!voir le sujet) ou pour ménager ces frêles créatures qui possèdent en - ce que philippe a en + ???
Je plaisante, mais s&ns beaucoup d'ancienneté je pense qu'il faut former de bons marcheurs et marcheuses appliquant les règles de position des jambes. Ne pas brader la marche et éviter d'appeler à la rescousse des ahlètes de bonne volontée dont ce n'est pas ladiscipline principale qui courent plus qu'ils ne marchent et qui, sans le vouloir, nuisent à la discipline.

J'attends une réponse technique (pas sérieux s'abstenir) sinon je vous envoie mes prochains messages en morse !!
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philippe
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Jeu 28 Juin - 15:17:12

N'oubliez pas d'aller faire vos remarques sur le site de la fédé
c'est un peu compliqué, il faut votre numéro de licence et je ne retrouve pas le mien!
mais faites le pour défendre notre spécialité
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Bruce
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Jeu 28 Juin - 17:17:40

Pour ma part, je n'ai pas voulu dire que je préférais que tout le monde fasse un 5000m. Il me paraît normal de rester sur un 3000m féminin et un 5000m masculin puisque ce sont les distances habituelles.
Ensuite, je ne suis pas si certain que toi, Robinsonne, que les femmes marchent mieux que les hommes.
Néanmoins, comme tu le dis, tout dépend de la formation que l'on donne aux marcheurs et aux marcheuses. Comme dit le proverbe : "Marcheur bien formé passera un bel été" (cherchez pas, je viens de l'inventer).
Je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà écrit dans mon message précédent. Les clubs qui n'assument pas de ne pas avoir de bons marcheurs n'ont qu'à s'impliquer un peu plus dans la discipline.
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ROBINSONNE
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Jeu 28 Juin - 21:01:59

Bruce, je me suis peut-être mal fait comprendre, je n'ai pas dis que les femmes marchaient mieux que les hommes mais qu'elles étaient plus "élégantes". Quoi qu'on en dise, le déhanchement est mieux admis par les profanes pour les femmes que pour les hommes. Et comme seb482284 (c'est Son n° de tel ?) proposait qu'on ne garde le 5000 qu'en démonstration j'ai fait la relation avec ceux qui proposaient que cette distance soit réservée aux femmes et ne les cantonnent ldans un rôle de curiosité. Un peu comme les hotesses du salon de l'automobile, attirer pour faire vendre la marchandise.
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Sebastien Hassevelde
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Ven 29 Juin - 0:04:57

Euh, Robinsonne, c'est pas de moi que vient l'idée de garder le 5000m marche en démonstration, j'ai simplement relaté ce qui a été dit sur le site FFA...Je suis contre cette idée-là, la marche est une compétition comme le lancer ou les haies et doit le rester. Un 10 ou 20 km marche serait beaucoup trop long pour les interclubs et ingérable au niveau organisation, je pense qu'il faut garder cette formule de 3000m/F et de 5000m/H. J'ai toujours pensé que l'intégration de notre dicipline aux interclubs était géniale pour la marche, il faut que cela reste comme ça, de plus cela permet d'apporter beaucoup de nouveaux athlétes et cela fait découvrir la discipline (c'est vrai que les interclubs restent le seul moment ou les clubs réunissent TOUS leur athlétes, ce qui en fait une compéte très conviviale)
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Sebastien Hassevelde
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Ven 29 Juin - 0:06:05

Au fait Robinsonne, 482488...ce n'est pas mon n° de tel.....cherche encore !!! fleur
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ROBINSONNE
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Ven 29 Juin - 8:44:15

Exact SEB, tu relates seulement ce que dis la FFA. J'ai visité le site mais je vais le relire plus tranquillement afin de ne pas faire d'erreur. Je suis nouvelle dans la MA et si l'entraînement ne me pose pas de pb ce sont plutôt les questions techniques pour les compet qui sont encore hermétiques. J'ai évolué dans lemilieu de la course à pied et je n'ai aucun repère.Je vais donc patienter et attendre la rentrée avec entraîneur MA, en l'occurencce R. Langlois,
et venir me mesurer modestement sur le terrain avec d'autres marcheurs.
Malgré tout, une autre question : pourquoi le 5000 pour les hommes et le 3000 pour les femmes ? (excusez-moi, mais moi créole finistère/pologne, butée et veut tout savoir et comprendre + petit zest féministe qui n'arrange pas les choses ...)
Bisesatous
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Sebastien Hassevelde
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Ven 29 Juin - 9:16:27

Pourquoi un 5000m pour les hommes et un 3000m pour les femmes ? Alors là, j'en sais rien, mais c'est comme ça ! Dans le même genre: pourquoi les haies sont-elles plus basses pour les femmes que pour les hommes ? Pourquoi le poids est-il plus léger pour les femmes ? etc, etc.... Bon, je sais que pour tout ce qui est haies et poids il s'agit d'une question de morphologie et que les femmes pourraient faire aisémment un 5000m comme les hommes (d'ailleurs il y a beaucoup de femmes qui seraient devant les hommes, et même sur le grand fond, il n'y a qu'à voir l'exemple de Kora Boufflert ou de Sylvianne Varin sur le Paris-Colmar cette année), mais concernant cette réduction de distance en marche pour les femmes, je pense qu'au moment d'intégrer la marche aux interclubs les dirigeants FFA ont peut-être voulus protéger les femmes -peut-être pensaient-ils que les femmes étaient moins résistantes que les hommes ?- ou qu'ils ont aussi voulu que cette discipline soit plus accessible aux plus jeunes femmes (les cadettes) donc voilà peut-être une partie de l'explication....mais je suis sur que d'autres cybermarcheurs t'apporteront une réponse plus préçise que la mienne (pour moi ce ne sont que des suppositions).

Allez Robinsonne, peut-être seras-tu la 1ére cybermarcheuse à lancer une pétition pour remplacer le 3000m par un 5000m femmes aux interclubs ? En tous cas bon courage pour tes entrainements et tes futures compétes (euh, sur 3 ou 5 kms marche alors? LOL)
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Bruce
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   Ven 29 Juin - 16:21:08

Sinon, on échange. 5000m pour les femmes et 3000m pour les hommes. Non ?
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Papipa
MINIME
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MessageSujet: interclubs   Sam 30 Juin - 11:09:32

bonjour à tous,

Les interclubs sorte de vitrine de l'athlé où chaque club "expose" ses joyaux ne seraient ils pas également un mirroir permetant de mettre en évidence les défauts des uns et des autres?

A cette occasion certains y mesurent leur incapacité à dénicher et former celles et ceux qui demain pourraient faire leur bonheur...
Et comme dans la vie quotidienne la masse qui ne dispose pas de tel ou tel avantage demande que la minorité qui en bénéficie en soit privée (solution de facilité).

Avec la disparition de la marche les plus riches ne pourraient certes plus combler (à coup d'Euros) leur déficit de formation en puisant sans vergogne dans les rang de leurs voisins moins fortunés.
Mais cette pratique qui vaudrait également pour d'autres disciplines (lancer, saut....) conduirait à la fin des interclubs.

Les 3000 et le 5000 m Marchent réunissent des athlètes de tout niveau sportif (du départemental à l'international) mais également des juges dont le niveau est tout aussi disparate.

Si la différence de niveau des sportifs n'est préjudiciable qu'à eux même ou à leur clubs, celle des juges l'est surtout à la discipline...

Comment une discipline dont les officiels permettent à un peloton de "coureurs sprinters" de terminer leur épreuve (au seul fait qu'ils soient débutants) peut elle rester crédible????
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MessageSujet: Re: Allez faire un tour sur le forum général du site FFA...   

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