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 la censure pour les censeurs

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GRANGE JEAN PIERRE
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MessageSujet: la censure pour les censeurs   Jeu 16 Déc - 8:51:02

Voilà, je lance le sujet
Pour avoir une petite mise en situation, la censure est l'extrême opposé de la liberté d'expression, ce qui veut dire, une limitation arbitraire (au hasard) ou doctrinale (suivant certaines règles) de cette même liberté d'expression.

La censure est toujours synonyme de pouvoir, elle est établie par examen, ou arbitrairement, par le détenteur d'un certain pouvoir

La censure est rencontrée chaque jour, que ce soit dans les médias, les films, , ou encore avec vos amis...

Tout ceci m'amène à vous poser cette question:


Pensez-vous que la censure soit nécessaire? Et pourquoi?

cordialement
JeanPierre
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skywalker
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Nombre de messages : 3249
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MessageSujet: Re: la censure pour les censeurs   Jeu 16 Déc - 11:17:52

Cher Jean-Pierre!

Tu poses, me semble-t-il deux questions différentes, quoique corrélées.

La première porte sur la compatibilité de la censure et de la démocratie.
Il y a deux conceptions possibles de la liberté d'expression en démocratie.
L'une est de dire que la liberté d'expression est absolue. C'est un peu le point de vue américain (bien que je je sois pas un spécialiste de la constitution des USA). Ce point de vue postule que le citoyen est éclairé et raisonnable. La réalité ne semble pas conforter cela. D'où ensuite des lois ad'hoc visant un groupe spécifique pour pallier le problème, par exemple la loi anti-Ku-Klux-Clan aux USA. Mais par définition une loi d'exception n'est pas démocratique. Il y a contradiction.
L'autre point de vue est celui résumé par la formule de Saint-Just: "Pas de liberté pour les ennemis de la liberté". la référence à saint-Just, père de la Terreur sous la Révolution Française, montre les limites de l'exercice. Où placer le curseur? La plupart des démocraties européennes, dont la France, s'inspirent du principe de Saint-Just pour dire qu'on ne peut pas tout affirmer. Il y a des lois sur le négationnisme, sur les propos homophobes, racistes, diffamatoires, injurieux, etc... En clair la liberté d'expression peut et doit être encadrée par des règles claires et acceptables par tous
Quant à la censure, c'est encore autre chose, impliquant la notion d'arbitraire, de pouvoir et d'abus de pouvoir.

La deuxième question que tu poses est ancienne. Juvénal la pose déjà:
Quis custodiet ipsos custodes? Qui gardera les gardiens? (voir à ce sujet: http://en.wikipedia.org/wiki/Quis_custodiet_ipsos_custodes%3F ) La réponse apportée par Platon est que les gardiens se gardent mutuellement. Là encore la réponse est plus complexe dans la réalité. Toutefois dans une démocratie la réponse peut être aussi que si les gardiens gardent les citoyens, les citoyens eux gardent les gardiens. Si les règles sont claires, les citoyens peuvent vérifier leur bonne application aisément.

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riki
PUPILLE


Nombre de messages : 8
Date d'inscription : 08/09/2005

MessageSujet: Re: la censure pour les censeurs   Jeu 16 Déc - 21:02:50

c'est du haute gamme
Ce qui est insultant voir fatigant avec vous, les intellectuels c'est que vous faites toujours références à vos connaissance et non à vos propres expériences.

Le propre de l'homme est de vivre, s'appuyer sur ses qualités sensorielles
don de l'écoute.
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Oliver street
JUNIOR
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Nombre de messages : 169
Age : 50
Date d'inscription : 06/09/2010

MessageSujet: Re: la censure pour les censeurs   Jeu 16 Déc - 21:22:41

Ce sujet est idiot ! C'est de la philo de comptoir !
Tout le monde sait bien que nous devons nous auto-sensurer ! C'est la bienséance !
Viennent ensuite les lois ! Et enfin l'humilité !
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Telcontar
ESPOIR
ESPOIR
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Nombre de messages : 282
Age : 30
Date d'inscription : 16/08/2005

MessageSujet: Re: la censure pour les censeurs   Ven 17 Déc - 0:36:39

Bon, excusez-moi de ne pas me lancer dans la partie philosophique du débat (mais Skywalker l'a déjà très bien fait, et j'ai toujours été nul en philo), mais puisqu'on sait tous quelle question pose en réalité l'auteur du sujet, je vais faire un petit rappel du règlement de ce forum, que vous avez tous accepté en vous inscrivant.


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J'ai mis en gras et en noir les passages importants, et ceux concernés par les évènements récents. Conclusion: si vous vous faites modérer, c'est que vous n'avez pas respecté les engagements pris en vous inscrivant sur ce site. Et il existe une différence de taille entre censurer et modérer, mêmes si certains ont du mal à l'appréhender: la modération ne touche que la forme, pas le fond de ce qui est exprimé.
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Sebastien Hassevelde
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MessageSujet: Re: la censure pour les censeurs   Ven 17 Déc - 10:03:48

Whaouuu....

Tout ces "échanges" donne vraiment envie de connaître le monde de la marche...Le mec qui veut découvrir la marche athlétique et qui tombe sur cette partie du forum en sera plus dégoûté qu'autre chose, faut arrêter là quand-même...non ?

Et après on s'étonne que les pelotons ne soient pas fournis... Sad

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canard boiteux
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Nombre de messages : 166
Age : 107
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: la censure pour les censeurs   Sam 18 Déc - 7:41:15

en gros on va laisser les modé entre eux comme ça ils seront content ...pas un mot plus haut que l"autre avec terme technique et citation...
en gros un forum de fédé...avec entraineur juge et donneur de leçon....
de toute façon je ne vois pas les "gagnants"participer ici.... a oui c'est vrai ils marchent eux.... bin je vais faire de meme avec ma jambe de bois...et vous salue mes avorton....sa c'etait gratuit!!^^
mais j"suis comme sa avec les gugusse j"suis généreux....

salut
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laurent heitz
Expert cybermarcheur
Expert cybermarcheur


Nombre de messages : 2422
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: la censure pour les censeurs   Sam 18 Déc - 10:06:26

canard boiteux a écrit:
de toute façon je ne vois pas les "gagnants"participer ici....
Il fut un temps ou ils étaient nombreux à intervenir ces "gagnants". Mais vu que ça leur est fortement déconseillé pour leur avenir...
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Sebastien Hassevelde
PROS
PROS
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Nombre de messages : 1445
Age : 40
Date d'inscription : 30/08/2005

MessageSujet: Re: la censure pour les censeurs   Sam 18 Déc - 11:07:54

canard boiteux a écrit:
de toute façon je ne vois pas les "gagnants"participer ici.... a oui c'est vrai ils marchent eux.... bin je vais faire de meme avec ma jambe de bois...et vous salue mes avorton....sa c'etait gratuit!!^^
mais j"suis comme sa avec les gugusse j"suis généreux....

salut

Salut à toi petit canard, bonne continuation et bon vent, on te regrettera...ou pas... bonsoir2
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