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 26 ou 27 février Championnat National

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MessageSujet: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 21 Oct - 18:17:41

26 ou 27 février Championnat de france en salle
nal en attente de salle

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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Ven 31 Déc - 17:36:41

A partir du 1er janvier 2011, les qualifications aux championnats de France Nationaux en salle se feront au bilan. Les performances retenues seront celles réalisées en salle depuis le 1er janvier de l'année en cours jusqu’à la date limite de réalisation des performances qualificative précisée dans la circulaire annuelle spécifique.
Seront qualifiés :

* Marche : 24 participants (12 et 12) (dans le cadre des Championnats Nationaux
d'Epreuves Combinées en salle)

dont par épreuve au moins 50% d’athlètes de la catégorie espoirs.
En dehors des athlètes de la catégorie espoirs, les athlètes qualifiés aux championnats Elite ne peuvent participer aux championnats Nationaux sur la même épreuve.

Saison 2011 :

* date limite de réalisation des performances qualificatives : Dimanche 06/03/2011
* diffusion de la liste initiale des qualifiés : Mercredi 09/03/2011 (après midi)
* date limite des désengagements liste initiale : Lundi 14/03/2011 (12h00)

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Florent
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 10:08:55

Puisqu'on approche, je mets les modalités de sélections trouvées ici
http://www.athle.com/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=3748

France Elite:
date limite de réalisation des performances Dimanche 13/02
diffusion de la liste initiale des qualifiés Lundi 14/02 (après midi)
date limite des désengagements liste initiale Mercredi 16/02 (12h00)
(championnats Samedi 19 et Dimanche 20/02)

Nationaux:
date limite de réalisation des performances Dimanche 13/02
diffusion de la liste initiale des qualifiés Mercredi 16/02 (après midi)
date limite des désengagements liste initiale Lundi 21/02 (12h00)
(championnats le Samedi 26/02)

La liste initiale pour les Nationaux ne sera donc connue qu'une fois les désengagements des élites enterrinés, la liste définitive pour le lundi 21/02 après midi




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Moonwalk57
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 12:54:54

J'ai vu que la course des nationaux et des espoirs sera commune (course a et course b en fonction des temps d'engagement). Bonne idée puisque les courses seront plus denses et plus homogènes.
J'ai vu également que le titre "national" sera attribué au premier de la course quelque soit sa catégorie.

Problème! Comment un espoir qui est qualifié pour les élites, qui a le droit de faire les championnats espoirs peut-il être en plus titré champion de national?
Dans l'absolu il pourrait glaner 3 médailles d'or.

N.B: lors des france nationaux sur 20 km en juillet 2010 à Albi, les 2 podiums étaient bien séparés malgré la course commune et cela fort justement puisque les 2 premiers espoirs étaient déjà qualifiés directement aux élites et ne pouvaient concourir qu'à leur championnat "espoir".


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gladiator
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 13:08:45

oui Effectivement trés bonne question de Moonwalk.
j'ai pu lire ici et là sur le forum que les qualifiés pour les élites ne pourront pas faire les nationaux.
En revanche, en aucun cas ils mentionnent le fait qu'un espoir qualifié aux Elites ne puissent pas faire les nationaux.

c'est déjà arrivé sur 20km une année à Dreux ou les nationaux 20km étaient avec les espoirs et pour en avoir eu l'expérience le vainqueur espoir a glané également le titre National.

Outre la densité des performances attendues au vu des bilans, il est clair qu'à l'heure actuelle si on prend les perf ci dessous

5 000m Marche-Salle | M | ES
1 21'08''37 E BOUFRAINE Mehdi Ca montreuil 93 I-F 093 ESM 89 06/02/11 Eaubonne
2 21'17''16 E BOULAY Florian Athletic vosges entente c LOR 088 ESM 89 22/01/11 Vittel
3 22'43''95 E RICHARD Dorian Acj nerac AQU 047 ESM 91 23/01/11 Bordeaux
4 23'12''80 E RAKOTONDRAFARA Vony Stade sottevillais 76* H-N 076 ESM 90 16/01/11 Val-de-reuil
5 23'27''3 M SIX Gaspard Entente maritime athletiq NPC 062 ESM 90 08/01/11 Liévin
6 23'34''97 E MILOSEVIC Boris athletisme le bourget dr I-F 093 ESM 89 22/01/11 Eaubonne
7 24'18''15 E COTTEVIEILLE Maxime Ca montreuil 93 I-F 093 ESM 90 22/01/11 Eaubonne

les deux premières places des nationaux pourraient être déjà d'un très gros niveau si d'aventures les personnes mentionnées ci dessus y participaient.

Ils seraient effectivement plus judicieux de départager les titres sachant qu'en faisant une perf en dessous de 21'30 vous avez plus de chance d'être aux élites qu'aux Nationaux.

De plus pourquoi ne pas instaurer un dossard coloré pour distinguer les courses Nationaux et Espoirs ?

Ce qui génial en tout cas c'est d'avoir une telle densité car l'année passée c'était galère pour tout le monde car les modalités étaient ambiguës, l'année précédente encore pire car nous avions fait une course de 5 partants à Aubière.

raphaël

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pépère50
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 13:33:41

Si ça peut pour éclairer...


extraits du REGLEMENTS DES COMPETITIONS NATIONALES 2011

CHAMPIONNATS NATIONAUX ET CHAMPIONNAT DE FRANCE DE LA CATEGORIE ESPOIRS EN SALLE

1202.2 ...Les épreuves de marche seront organisées dans le cadre du championnat National des
épreuves combinées en Salle.
1202.3 Titres décernés : Champions Nationaux et champions de France espoirs en salle pour
chacune des épreuves figurant au § 1151.2.
Les médailles du Championnat National sont attribuées aux 3 premiers athlètes de chaque
épreuve à l’exception des athlètes de la catégorie Espoirs qualifiés au championnat Elite sur
la même épreuve.
Les médailles du Championnats de France Espoirs sont attribuées aux 3 premiers athlètes de
la catégorie Espoirs exclusivement.
Le classement des athlètes de la catégorie Espoirs sera établi en fonction de l’ordre suivant :
1- classement en Finale A
2 - classement en Finale B et éventuellement en finale C etc (le cas échéant)
3 - classement scratch de chaque tour de qualification (le cas échéant)
1202.4 Règlements Technique des épreuves:
Marche : Finales A et B (dans le cadre des Championnats Nationaux d'Epreuves Combinées
en salle)
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Florent
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 16:05:53

Si je lis bien, pour les espoirs, vaut mieux être le dernier de la finale A que le premier de la finale B.
Au cas où il n'y aurait que 3 espoirs en finale A, le podium est connu avant la course?


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gladiator
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 16:44:21

La logique voudrait que tu es raison flo mais admettons que la course A soit plus lente que la B alors là ça change tout ;)

rien ne dit que les espoirs termineront, ça peut cartonner pas mal aussi lol !!!

On peut rêver non !

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Telcontar
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 16:50:11

gladiator a écrit:
admettons que la course A soit plus lente que la B alors là ça change tout ;)

Bah non, justement... D'après le règlement cité, même s'ils sont plus lents, ils seront classés devant.
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Dahm JP
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 17:16:47

gladiator a écrit:
mais admettons que la course A soit plus lente que la B alors là ça change tout ;)

si on prend modèle sur la natation, on peut être qualifié pour la finale B du Championnat de France, y battre le record du monde et ne JAMAIS être champion de France !!!

cpe3
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Dahm JP
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 17:35:39

moi, j'ai lu ici
http://www.athle.com/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=33

A partir du 1er janvier 2011, les qualifications aux championnats de France Espoirs en salle se feront au bilan. Les performances retenues seront celles réalisées en salle depuis le 1er janvier de l'année en cours jusqu’à la date limite de réalisation des performances qualificative précisée dans la circulaire annuelle spécifique.
Seront qualifiés :

•60m et 60m haies : 36 participants
•200m, 400m, 800m et 1500m : 24 participants
•Marche : 24 participants (12 et 12) (dans le cadre des Championnats Nationaux d'Epreuves Combinées en salle)
•Concours : 20 participants
dont par épreuve au moins 50% d’athlètes de la catégorie espoirs.
En dehors des athlètes de la catégorie espoirs, les athlètes qualifiés aux championnats Elite ne peuvent participer aux championnats Nationaux sur la même épreuve.

... et j'ai compris que
les 3 premiers du scratch des deux finales seront sur le podium "Nationale"
les 3 premiers Espoirs du scratch des deux finales seront sur le podium de la catégorie espoirs
ce qui conduirait un espoir à pouvoir cumuler deux titres le 26/02 et à briguer un titre "Elite" !!!
... à suivre !
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Moonwalk57
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Jeu 10 Fév - 18:04:43

Selon Pépère50 et le règlement 2011 ("Les médailles du Championnat National sont attribuées aux 3 premiers athlètes de chaque
épreuve à l’exception des athlètes de la catégorie Espoirs qualifiés au championnat Elite sur la même épreuve"), un espoir qualifié aux élites ne pourrait postuler qu'au titre espoir et laisser sa place vacante sur le podium des nationaux.

Ce serait plus logique! Mais ce serait bien de clarifier les choses en début de course pour tous les participants car je me rapelle qu'aux nationaux à Albi c'était le gros b***** lors des remises des récompenses, les officiels ne sachant qui récompenser et à quelle place.
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Sebastien Hassevelde
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Sam 19 Fév - 11:28:27

Juste une petite question : A quoi sert-il d'avoir un championnat National ???

Il y a les championnats de France "Elite" qui regroupent donc les meilleurs Français (logique pour un championnat de France)...et donc un championnat "National" qui regroupe les suivants (les meilleurs après les meilleurs quoi...) ??? A quoi cela peut-il donc servir ???

Entre quelqu'un qui a terminé 5ème des France "Elite" et 1er des France "Nationaux", et bien pour quelqu'un de néophyte il y aura plus de prestige pour le 1er des nationaux (ben oui, c'est mieux de dire "j'ai fini 1er aux France N2" que "J'ai fini 5ème aux Championnats de France"...) Je parle là pour quelqu'un qui n'y connait pas grand chose, cela n'enlève en rien les perfs de chaque marcheur bien entendu.

Ma question provient en fait de ma femme...elle m'a demandé à quoi cela servait des France Nationaux....j'ai été dans l'impossibilité de lui dire l'utilité !!! LOL
Elle vient de me dire qu'à partir du 2éme des élites, chaque marcheur pourrait alors participer aux N2...autre question : pourquoi ils ne peuvent pas puisqu'ils ne sont pas champion de France ???

Merci pour les réponses...
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laurent heitz
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    Sam 19 Fév - 11:52:34

Historiquement les N2 ou nationaux ont été crée par la DTN d'Alain Piron (fin des années 80) pour servir de tremplin et d'émulation à une sous-couche ne pouvant se qualifier directement aux N1, Elites maintenant.
Ca se déroulait 15j avant, voire la semaine précédente. Chaque épreuve connaissait son quota de qualifiables avant la course en fonction des places restantes à combler pour les N1.
Sur une finale à 12, si il y avait 8 qualifiés, il restait donc 4 places à attribuer. Très simple.
Alors effectivement implanter des N2 après les N1, ça perd de son sens initial.
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MessageSujet: Re: 26 ou 27 février Championnat National    

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