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 Le DTN et le role accordé au referent marche

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RCL
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Sam 18 Avr - 11:07:33

c'est qui les membres de la dtn
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XEMARD Jacques
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Sam 18 Avr - 14:03:08

Le DTN : Directeur Technique National c'était Franck CHEVALLIER aujourd'hui Ganni YALLOUZ.
Le DTN prend des décisions au niveau des sélections, mais ne nous y trompons pas sur proposition du référent Marche (Pascal CHIRAT).
Donc inutile de se cacher derrière le petit doigt. Bonnes ou mauvaises les propositions émanent du référent Marche. Ce n'est pas actuellement le nouveau DTN qui peut changer cela, il est trop nouveau.
Donc c'est Pascal le responsable il doit assumer ses choix, et il les assumera.
Bons ou mauvais? favoritisme?, c'est l'objet de ce débat. Chacun se fera sa propre opinion par rapport à ce qui se passe cette année, mais aussi par rapport à ce qui s'est passé depuis 4 ans, et pas toujours cohérent.
Mais ce débat a lieu avec Chaque Référent Marche.
Moi à uné époque j'avais même été obligé de demander un rendez vous avec Christian BERGELIN alors Ministre des Sports. Après les choses n'avaient plus été pareilles même si sur le moment je n'avais pas eu gain de cause, normal.
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Chri
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Sam 18 Avr - 16:05:37

Question naïve, puisque le DTN vient de changer, est-ce que les référents de chaque discipline vont changer ? je me pose cette question parce que pour la marche, le référent est aussi l'entraineur de quelques athlètes et donc je pensais qu'après le changement de DTN il serait remplacer pour ne pas cumuler ces 2 fonctions. Je lance la question mais je ne suis pas du tout au courant des pratiques, peut être que c'est habituel...
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XEMARD Jacques
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Sam 18 Avr - 17:38:54

On ne sait pas ce qui va se passer.
Il y 8 ans D Terraz a dans un premier temps remplacé G Lelièvre, puis H Delarras a remplacé D Terraz 4 mois après, il y a 4 ans P Chirat a remplacé H Delarras.
Il est possible que le nouveau DTN veuille quelqu'un autre.
Mais comme le DTN ne connait pas la Marche, je supputte pour le maintien. Mais le Président Amsallem a aussi son mot à dire.
Donc on attend, mais on sera bientôt fixés.
Ce qu'il faudrait faire c'est qu'un collectif d'athlètes, d'entraîneurs, de dirigeants demande un rendez vous à M. Yallouz et lui expose les points négatifs de la situation actuelle (bonne ou mauvaise, j'ai mon idée, mais je ne peux pas prendre position).
Une chose est sûre, il faut se dépècher, et il faut que quelqu'un prenne cette situation à bras le corps, le temps presse.
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philippe
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Sam 18 Avr - 21:54:40

En réalité, pour ce qui est de Denis, il était pressenti pour remplacer Gérard, et d'ailleurs il était devenu son second progressivement. Lors du changement de direction on a demandé à Denis d'exposer son plan et son équipe, ce qu'il a fait, puis depuis Denis attend toujours un message! Après on a fait courir le bruit que c'était Denis qui refusait!
On se demande encore quels marcheurs ont réussit à évincer Denis!
Le plus simple serait de lui demander en personne!

Puis , comme d'habitude, la marche a repris ses mauvais travers, non c'est l'autre le méchant, moi je suis le gentil! Puis il y a eu des tensions entre différents marcheurs: ceux de l'ouest d'un côté, les parisiens de l'autre , les nordistes ailleurs puis l'est plus loin , bref la belle unité de la marche en pleine splendeur: chacun pour soit, puisque chacun est LE meilleur!
Avec bien sur les rancoeurs, si je ne suis pas le meilleur c'est de la faute des autres! Facile comme cela on n'a pas besoin d'analyser ses propres erreurs, c'est la faute des autres!

Puis il a été fait appel à Pascal Chirat, pourquoi? tout simplement parcequ'il était à la fois hors de la marche mais avec un grand pied déjà dedans! Le seul espoir d'essayer de réunir le monde de la marche!
Personnellement je trouvais dommage qu'on aille chercher quelqu'un en dehors de la marche mais puisqu'on n'étaient pas capable de se réunir, c'était la meilleure solution!
Pascal s'y est attelé à sa manière, tout en sachant que de toute façon, il était à moitié dans l'équipe puisque c'était le seul "entraineur national" non payé par le ministère mais par sa ligue d'origine!
On peut déjà mesurer l'ampleur de sa tâche alors qu'on ne lui faisait pas confiance en haut lieu!
Puis il y a eu réunification de la marche et la course sur route avec un vrai risque: que ce soit la course sur route qui l'emporte, heureusement pour nous, c'est la marche qui a pris le dessus.
Pascal a pris des décisions , on peut être pour, on peut être contre mais il a fait comme il lui semblait le meilleur! Il est évident que parfois il a pu se tromper ( qui peut prétendre ne jamais se tromper?)
Personnellement je l'ai vu travailler un peu du dedans et un peu du dehors alors je me sent assez libre pour parler de lui avec un regard libre!

Pour ce qui est des athlètes que Pascal s'occupe, je suis d'accord, d'après sa position, cela serait mieux qu'il n'en ai pas! Mais ces athlètes se trouvent sans entraineurs directement soit en rupture avec leurs anciens entraineurs . Ce qui est drole c'est qu'on reproche à Pascal de ne pas savoir entrainer et d'entrainer!

Le mieux serait de lui faire confiance, de laisser faire ne lui donnant les moyens de réussir ce qu'il a tenté; et après de faire le constat ce qui a été positif ou non! Mais si on lui met des batons dans les roues on pourra toujours se réjouir d'avoir torpiller un peu plus la marche!

Le plus simple serait de tous se retrousser les manches et d'avancer , au moins pour la marche!
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XEMARD Jacques
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Dim 19 Avr - 10:22:00

Le cheminement du changement des uns par les autres est à la fois plus simple et plus compliqué que cela.
Moi qui suit la marche depuis 1971, je suis au courant de bien des tractations antérieures et surtout celle de l'arrivée d'Hervé, c'est complexe. Cela n'enlève rien à la valeur de Denis Terraz qui était un grand homme de terrain. Hervé étant lui plus un administratif, mais c'est ce que lui avait demandé son DTN, à l'époque un référent ne devait pas entraîner.
En conclusion un DTN fait ce qu'il veut et nomme qui il veut, et on n'y peut rien.
C'est normal c'est le patron.
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Dim 19 Avr - 11:02:24

Le poste de coordonnateur/selectionneur n'est effectivement pas compatible avec celui d'entraineur d'un pool d'athlètes de differents niveaux récupérés ici et là selon le contexte comme le souligne Philippe, qu'il faudra apprendre à connaitre afin d'optimiser au mieux. Ne serait-ce que par respect pour les athlètes qui vous font confiance.
Dévellopper une discipline, la structurer, c'est un métier à part entière

En 2006 la DTN et Pascal avaient demandé à Denis Langlois, alors entraineur de Yohann et étant lui même en pleine activité, de mettre un terme à sa carrière car ce n'était pas compatible. Bonjour l'ambiance ! Cette année là, Yohann est champion d'Europe sur 50 et Denis 10ème sur 20...à 38 ans.
Mais pourquoi demander à une personne ce qu'on ne veut ou peut s'appliquer à soit -même.

Citation:
Une chose est sûre, il faut se dépècher, et il faut que quelqu'un prenne cette situation à bras le corps, le temps presse.

Celà pourrait peut-être rentrer dans les compétences de la CNA ?
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Dim 19 Avr - 21:19:38

Je suis d'accord avec toi Laurent , mais c'est vrai le fait que Denis soit à la fois athlète et entraineur de notre meilleur marcheur, il fallait qu'il soit plus disponible!
Maintenant, toute une équipe s'occupe et entoure Yohann!
En athlé on a le tord de vouloir tout faire, dans les sport professionnels qui marchent , il y a au moins un préparateur physique, un entraineur et un coach!
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philippe
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Dim 19 Avr - 21:21:01

XEMARD Jacques a écrit:
Le cheminement du changement des uns par les autres est à la fois plus simple et plus compliqué que cela.
Moi qui suit la marche depuis 1971, je suis au courant de bien des tractations antérieures et surtout celle de l'arrivée d'Hervé, c'est complexe. Cela n'enlève rien à la valeur de Denis Terraz qui était un grand homme de terrain. Hervé étant lui plus un administratif, mais c'est ce que lui avait demandé son DTN, à l'époque un référent ne devait pas entraîner.
En conclusion un DTN fait ce qu'il veut et nomme qui il veut, et on n'y peut rien.
C'est normal c'est le patron.


Je suis d'accord , mais je trouve dommage qu'on ait éclipsé Denis Terraz comme cela, il avait des choses à apporter
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Dim 19 Avr - 21:41:56

Pourquoi ne pas demander à Gérard LELIEVRE de revenir puisqu'il est en retraite depuis 1 an.
Pour Denis TERRAZ, il a claqué la porte de la fédé car POIRIER (DTN) n'était pas d'accord avec ses propositions.
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Dim 19 Avr - 22:11:58

Gérard est juge de marche international
et Denis, on ne lui a pas fait signe alors qu'il soit un peu déçu, cela se comprend!
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RCL
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Mar 21 Avr - 18:42:18

en deux mots le referent marche c'est lui qui decide en tout cas qui propose. comme ca, c'est pas de la faute de la federation si les decisions prises ne sont pas les bonnes
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Mar 21 Avr - 18:53:01

La Fédération c'est qui? c'est TOI c'est moi , c'est nous tous , par délégation!
A un moment donné, il faut qu'il y ait un choix sinon rien n'est fait
Si le référent se palnte , c'est la fédé qui a fait le mauvais choix et donc nous qui nous somme trompés, si ça marche, il est évident que tout le monde à réussit!
L'essentiel c'est tout de même que la marche progresse!
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Mar 21 Avr - 23:24:12

Depuis de nombreuses décennies, le DTN EST LE PATRON de la partie technique de l'athlétisme, avec une étroite concertation avec le Président.
En ce qui concerne le référent de la marche ( l'ex entraineur national), il propose au DTN les sélections ( entre autres ) selon des modalités fixées en début de saison. ET A 99%, les propositions sont prises avec honnêteté ...Nous sommes une discipline à chiffres qui nous permet de cadrer les critères....
Actuellement Pascal, comme un certain Lelievre, a le mérite et le courage de prendre les décisions et surtout il assume ses choix...Le fait que ce même Pascal ne soit pas totalement issu du monde de la marche, est aussi un avantage car son avis apporte un peu d'ouverture... Quand certains disent qu'il ne connait pas l'entrainement, je me permet de vous dire qu'il vit avec une marcheuse de trés haut-niveau ( elle même entrainée par un quadruple champion olympique).. Au quotidien, c'est, je pense, une trés grosse expérience..
Il a aussi développer un collectif mixte de jeunes et d'anciens, et les résultats arrivent..Il y a quand même longtemps que nous n'avions pas vu des jeunes comme Les molmy, moulinet, boufraine,campion, delon, menuet...qui doivent encore grandir...si possible en restant les pieds sur terre..Il y a encore un peu de travail, pas le plus facile...
Enfin, Pascal qui accompagne Yohann apporte, je pense un plus inéniable dans l'environnement de ce trés grand champion ( PPG, Technique, psycholo, gestion du repos..)..J'en profite pour dire qu'il ne faudra jamais oublier ce que Denis Langlois a fait ( Yoahnn a été quand même champion d'Europe et Vice-champion du monde avec Denis).
Et pour finir, il a une bonne image dans le milieu de l'athlétisme , ainsi qu'auprés des média...
Il reste, à mon avis, l'homme de la situation.
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laurent heitz
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MessageSujet: Re: Le DTN et le role accordé au referent marche   Mer 22 Avr - 1:37:18

Bob, ton intervention est interressante et montre qu'on peut perçevoir les choses de manière très differente suivant la place qu'on occupe.

Pour les noms des jeunes talents que tu avance, il va falloir réviser ta copie. La vitrine et le discours fédéral sont très differents des coulisses ou des gens passionnés travaillent toute l'année presque sans moyens et pas tjrs dans la sérénité. Tous ou presque se taisent, espérant préserver leurs maigres intérêts, c'est humain. Ce n'est pas parce qu'un athlète est performant qu'il adhère au discours du coordo. Mais la récup est inévitable, forçémment.
A propos du collectif que tu évoque, il se fait de manière très arbitraire et artificiel. Disons pudiquement, par affinité.
Il est effectivement l'homme de la situation, c'est sûr...pour le côté média !
Je ne m'inquiète pas pour lui, les bons résultats vont continuer (heureusement) et personne ou presque ne fera plus la difference
Bref, tu l'auras compris, je fais parti des déçus du bonhomme (j'y ai cru au début). j'ose le dire, sans fard et sans pseudo.
L'ouverture dont tu parles n'existe pas. Tu adhères ou tu te retrouve en marge.

Merci d'avoir réhabilité l'image de Denis qui a été passablement écornée ces derniers temps auprès des puristes mais aussi du grand public. Il n'est pas le bricoleur (même de génie) qu'on nous présente.
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